Naar aanleidng van deze discussie waarin om PM's gevraagd wordt : http://www.vogelspinnenforum.nl/index.php?topic=10277.15 Beetje jammer dat leden er niet in kunnen reageren, want ik zie niet in waarom mijn mening of die van anderen niet publiekelijk mag zijn over dat soort onzin. Je hebt een PM Tom. Inhoud : Die PM kan je krijgen hoor "Krijgen" volgens de in NL geldende definitie, betekend hetzelfde als "verkrijgen" of "bekomen". En sluit kopen dus niet uit. En al was dat wel het geval, wat dan nog ? Dan is het geen algemene methode, maar is iemand verplicht zich aan de gangbare methoden te houden ? Ongeschreven wet ofzo ? Ik zie gewoon een verkooptopic van een koppel T.stirmi (mij een zorg of daar al dan niet een h achter de p geplaatst wordt, we weten allemaal welke soort bedoeld word) die behoorlijk vervuild wordt door wat ik als miereneuken beschouw door twee mods, zonder dat andere leden zich er in kunnen mengen. Beetje kinderachtig. Verwijder mijn account maar, ik ben er wel een beetje klaar mee. Groeten, Lucien
Re:T.stirmi verkoop discussie van Melanie Dat er daar in het topic niet op gereageerd worden kan is niet omdat de leden zich daar niet in mengen mogen, maar omdat dit gewoon al zo ingesteld was. Vroeger ontstonden er discussies daar tussen leden die op een gegeven moment nergens meer over gingen, over echt mieren neuken gesproken.... De reden waarom Tom (en dit kan Tom zelf misschien nog (beter) uitleggen) hier kritisch in is geweest, is omdat er van de marktplaats geregeld misbruik gemaakt wordt. Sommige mensen gebruiken dit als handelsplaats waarbij het meer gaat om de winst dan om de hele hobby. Zoals we al zeiden: waar blijft de tijd dat het forum nog ging om de hobby? Ik denk dat Tom dit zelf nog wel komt aanvullen.. Dat ik dan de naam herstel en dit vermeldt, was ook niet echt een probleem... tot dat.. want toen werd er gescholden, en als ik dan zie hoe erop gereageerd wordt, dan ga ook ik mijn vraagtekens zetten bij de motivatie. (Als het al teveel werk is een naam even te controleren.......?) Buiten dat, is het gewoon belangrijk dat de juiste namen getoond worden. Ga eens na als dit niet gebeurt en mensen nemen dit over (vooral beginners die pas net kennis maken met al die namen e.d.) en dit blijft zo door gaan en door gaan.. (denk aan dat spelletje waarbij je in de kring zit en de eerste persoon een zin door geeft aan de volgende, de laatste in de kring komt altijd met een compleet andere zin/verhaaltje) Het is ook wel vaker op het forum uitgelegd waarom er, volgens jou, zo 'gemieren-neukt' wordt met dat soort dingen. Ik vind het wel begrijpelijk dat er gewaakt wordt wat betreft de marktplaats. Vooral om ook te voorkomen dat er misbruik gemaakt wordt van mensen die pas beginnen met de hobby en geen enkel benul hebben van hoe en wat. Daarbij zijn we als forum nog vrij mild met regels e.d. omtrent de marktplaats, want ik ken forums die hiervoor en ter bescherming van, veel meer en strengere regels hebben gelden. En persoonlijk begrijp ik dat wel. Als jij je account laat verwijderen, heb je geen toegang meer tot dit topic (staat in offtopic), is het niet een beetje jammer als je een topic opent en hier vervolgens niet meer in kan? Hopelijk kun je dit gebeuren ook een beetje vanuit een andere hoek bekijken en heel misschien hier wat begrip voor hebben. Het is aan jou wat je ermee doet. Anyway, bedankt voor de reactie, want er zijn er genoeg die het alleen maar achter de rug om durven te zeggen en zich verder niet laten zien.. (bang om de dingen eens van een andere kant te kunnen bekijken? oid...)
Re:T.stirmi verkoop discussie van Melanie je hebt een pm terug Lucien inhoud: hey Lucien alvast bedankt voor de pm ivm "krijgen" het gaat er niet om wat er uitgesloten word of niet, het gros vd mensen die het hebben gelezen hebben het wss net hetzelfde ge-interpreteerd als mij (en anderen) dus waarom kon ze niet een beetje duidelijker zijn? niemand is verplicht om zich aan de gangbare methoden te houden. maar als je in de hobby zit voor de hobby... hoeveel beginners denk je dat er zijn die door zulke "minder" gangbare methodes met de hobby stoppen of (te) voorzichtig worden? zou jij graag in het zak gezet worden of heb je liever dat iemand anders je erop wijst dat het geen gangbare methode is? ik kan gerust nog wel andere argumenten gebruiken ivm mijn bedenkingen ivm Melanie haar verkoopstopic... maar jammer genoeg zijn er blijkbaar al mensen die hun mening gevormd hebben zonder echt na te denken hoe/wat/waarom ivm de h achter de p... ALLES begint met de juiste schrijfwijze. en voor iemand die al zolang in de hobby zit als haar vind ik het persoonlijk vrij jammer dat zij nog steeds die "beginnersfout" maakt... er is hier in het verleden een punt van gemaakt dat we (mod's en admin's) er op gingen toezien dat de naam correct word geschreven en toegepast. het is mss niet belangrijk voor jou, maar daar gaat het niet om he. er zijn regels en die moeten toegepast worden. anders kunnen we evengoed iedereen alles maar laten schrijven hoe ze zelf willen. of mss kunnen we dan ook de latijnse benamingen achterwege laten en de "gewone" benamingen gebruiken? ik hoop dat het nu wat duidelijker is waarom we hebben "ingegrepen"? (hoewel ik men twijfels heb of het je wel boeit ) grtjs Tom (btw: ivm dat andere leden zich niet kunnen mengen? ligt volgens mij aan 1 of andere instelling? is van voor mijn tijd als mod hoor )
Re:T.stirmi verkoop discussie van Melanie Nevermind en inderdaad, ik zeg het wel gewoon recht voor z'n raap. Waarom anderen dat niet doen kon wel eens een andere reden hebben dan je aankaart - is er ooit iemand geweest die publiekelijk sprak in een dictatuur ? Daarin zit nogal een verschil hoe dat gebracht werd. Het leest in ieder geval niet als waarschuwing naar anderen, meer als een opmerking naar de topicstarter persoonlijk. Dat had evengoed per PM gekund met de vraag of ze dat in haar initiële post had willen verduidelijken. Zeker in een forum waar alleen topicstarters en mods kunnen reageren. Is dat inclusief een mod die gewoon een publiekelijk afzeikende topic er van maakt, of slechts inclusief iemand die zich daar aan irriteert ? Ha dje niet gewoon een topic kunnen starten voor de "nieuwkomers" waarin werd uitgelegd wat "gebruikelijk" is ? Ja, dat snap ik. Maar wees blij dat de meesten tenminste uit zichzelf al de Latijnse benamingen gebruikt, hier en daar een spelfoutje is dan niet het einde van de wereld. Waar het imo op neer komt, is niet zo zeer of Melanie een en ander anders of beter had kunnen verwoorden. Wel de vraag of mods die vraag zichzelf wel eens stellen.
Re:T.stirmi verkoop discussie van Melanie dictatuur? is wel vrij ver gezocht he... ik persoonlijk vind dat het er hier nog vrij losjes aan toe gaat. of had je liever anarchie? dat iedereen hier maar mag doen, laten en plaatsen wat ie wil? was ook eveneens richting topicstarter. en als zij gewoon (op een fatsoenlijke manier) haar post had verduidelijkt, dan was er na de 3e reaktie geen probleem meer geweest. graag een voorbeeld waar ik er een publiekelijk afzeikend topic van heb gemaakt? vergeet niet dat Melanie begon te schelden -waarop ik haar reaktie heb aangepast- nogmaals: had zij fatsoenlijk gereageerd, dan was de "discussie" na de 3e reaktie afgesloten... ik speel liever onmiddelijk op de bal. want hoeveel nieuwkomers denk je dat effectief alles eerst lezen? er zijn er ook genoeg die hier maar op zitten voor het marktplaatsgedeelte... (er zijn er nog steeds genoeg die nog altijd de regels niet lezen/kennen... en hier gaat het niet enkel over nieuwkomers) beweer ik ook nergens. maar we wijzen iedereen op die schrijffouten (als we zelf niets over het hoofd zien tenminste), hoe zou het dan overkomen als we een mentor niet op die fout wijzen?? we hebben al dikwijls genoeg het verwijt gekregen van vriendjespolitiek. maar (en dit heb ik nog al eens gezegd) de regels gelden voor iedereen. zowel voor leden, mentors, moderators, ... dus als we een lid op een schrijffout wijzen, dan ook (in dit geval) een mentor. ik stel me die vraag tegenwoordig meermaals maar nogmaals: de discussie had na de 3e reaktie afgelopen kunnen zijn... en om ook eens wat van mijn frustratie te lossen: ik vind het schandalig dat degene die hier meestal op de moderators hun kap zitten (en dan nog heel vaak op de mijne mrgreen) wel ook degene zijn die altijd poeslief in een pm kunnen zijn als ze wat willen weten of wat willen hebben! en ze zullen wel goed genoeg weten over wie ik het heb! (en nee, ik heb het in dit geval niet over TC -om eventuele misverstanden te vermijden- ) ook lekker hypocriet dan he... grote mond op forum, maar wel pm's sturen als ze problemen hebben met hun spinnen of hun kweek... en toch blijf ik antwoorden... gelukkig doe IK het voor de hobby
Re:T.stirmi verkoop discussie van Melanie Wel een beetje zwart-wit Waar je niet de enige in bent naar mijn idee. Dat probleem was er naar mijn niet, totdat jij begon over wat "gebruikelijk" is, in een topic wat tussen koper en verkoper opgelost had kunnen worden. Zie bovenstaande. Dat blijkt, want volgens de uitleg geld er in de verkoophoek maar 1 regel : Het staat wel in de uitleg. Maar er word niet voldoende naar gekeken. Op dit moment is er nog maar 1 regel en dat is: *Het is verplicht een prijs in je advertentie(s) te zetten, met uitzondering van ruil-advertenties. Voor verdere vragen kan er contact worden opgenomen met de admins/mods. Terwijl ik je toch echt ergens anders over bezig zie.... Had ze je gevraagd om haar te mentoren dan? Of is iemand verplicht iemand als mentor te willen beschouwen ? Misschien wel, als hij wat anders geformuleerd had geweest. Misschien moet je die frustraties dan eens tegen de betreffende personen uiten, in plaats van in heel andere topics.
Re:T.stirmi verkoop discussie van Melanie jij hebt blijkbaar dat zelfde probleem had Melanie van in het begin duidelijk geweest, dan was er helemaal niets geweest dat noem jij afzeiken?? ??? ik zocht mss verduidelijking Melanie was mentor... omdat ze dat toen zelf had gevraagd... en van wanneer moet er op vraag gementord worden? je vraag komt maar raar/warrig over hoor... klopt volledig! had Melanie onmiddelijk geplaatst (bvb) "Ik zou wel heel graag terug wat slings overkopen als ze verpaard zijn en het gaat goed." ipv "Ik zou wel heel graag wat slings terug krijgen als ze verpaard zijn en het gaat goed." dan was er geen misverstand. hoeft niet, want dit is het enige topic waar ik mijn frustratie heb ge-uit... (voor zover ik frustratie heb tenminste )
Re:T.stirmi verkoop discussie van Melanie Dat is jouw interpretatie. Zo zou ik het ook bekijken als een groep mensen iets (in dit geval het forum) leiden en ik dat als vervelend ervaren zou. Dan is het fatsoenlijk wijzen op die spelfout toch ook niet het einde van de wereld? Daar zou degene in kwestie zelfs van kunnen leren O0 Wij zijn fatsoenlijk geweest. In tegenstelling tot de topic starter die als reactie gelijk begon te schelden. Dus daar valt niet veel op aan te merken.
Re:T.stirmi verkoop discussie van Melanie Anee, want ik ben altijd poeslief. In pm en gewoon publiek. Eigenlijk ben ik de laatste die dit mag zeggen Tom (met mijn vele spellingsfouten/typfouten) maar reactie is al geruime tijd met "c" in plaats van met een "k" tongetje (eerder plagend bedoeld dan bemerkend) Verder wil ik toch even mijn mening uiten omdat mijn naam (al is die in initialen gebruikt) toch gevallen is vooraleer ik gereageerd heb (wat ik aanvankelijk niet van plan was). En gezien ik idd in het verleden ook in de clinch lag met mensen, gebeurt steeds minder en al doende leer ik ook uit mijn vele fouten en hoop ik dat mensen waarmee ik vroeger een aanzienlijke forum/msnband had en wegens omstandigheden een haat-liefde relatie mee had nu stilaan inzien dat ik wel degelijk een ander persoon ben dan de opvliegende/eigenwijze jongen van 2 jaar terug. Dit gezegd zijnde ga ik even in op het topic, Ik zelf had net hetzelfde als Tom L geïnterpreteerd uit Melanie haar topic. Dan ze EN de dieren wou verkopen EN er nog is nakweek van wou ook. Idd, niet gebruikelijk bij het verkopen van koppels. Dus de reactie daarop vond ik idd terecht. Aan de andere kant begrijp ik ergens ook wel Melanie haar reactie. Ik had namelijk goed 2 jaar terug ook vaak het gevoel (wat Melanie ook al eerder zei) dat ik geviseerd werd door bepaalde personen die uit elk zin dat ik zei een achterliggende betekenis zochten. Maar sinds een tijd heb ik ingezien dat ze niet altijd (soms wel tongetje) ongelijk hadden. Ik heb gemerkt vooral in mijn privé leven en dan verwijs ik naar mijn vriendin waarmee ik nu dik 4 jaar samen ben en naar mijn medeleiding van de jeugdbeweging dat mijn tekstverkeer (of beter mijn communicatie via tekst) vaak agressief/arrogant over komt/kwam. Ik heb soms nog dat mijn vriendin (die intussen wel beter weet) me daarop wijst. Het overkomen via tekst is daarom heel belangrijk. En ik vind het ook erg belangrijk dat je af en toe mensen ook in het echt tegen komt. Want hoe je echt over komt is hoe je echt bent. Want tekst is zo voor interpretatie vatbaar (emotie interpretaties). Daarom ook dat ik het leuk vond om tijdens mijn verblijf in NL oa Jeroen DK, Harm en Eddy te ontmoeten zodat ik kon bewijzen (klinkt alsof ik er over nagedacht had toen maar dat is het niet) dat ik eigenlijk wel een fijne gozer ben en niet die arrogante jongen van het forum (Ik hoop toch dat ik toen zo ben overgekomen). Dus nog even de kern van mijn pleidooi samen vatten. Probeer zo neutraal mogelijk te schrijven want je zin zal emotioneel anders geïnterpreteerd worden door iemand die jou minder mag, slechte dag heeft, rot humeur heeft. En dat ik volgens mij een van de hoofdreden dat topic's soms uit de hand lopen...
Re:T.stirmi verkoop discussie van Melanie Jullie zijn Belgen... Daar houden we rekening mee Daar kunnen jullie niks aan doen. Maar dat is, in Melanie haar geval, juist het hele probleem. Zelfs als je iets geheel neutraal brengt, is het nog nooit goed. Echt nooit! Dit is niet alleen nu zo, maar in het verleden zijn we hier ook al tegen aan gelopen. Het heeft in mijn ogen niet eens zozeer meer te maken met wat en hoe wij iets zeggen, maar gewoon omdat wij (mods) het zijn die het zeggen. En omdat Melanie wel eerder met Tom en mij in de clinch gelegen heeft. Ik denk dus dat dat verleden gewoon mee speelt en het ook grotendeels persoonlijk is. Al dan nog vind ik haar gescheld en reactie echt ver en ver beneden niveau. En blijf ik vinden dat ik gewoon keurig haar op een foutje gewezen heb en dit ook neutraal gedaan heb. Misschien kun je ook begrijpen dat zelfs wanneer we heel normaal iets zeggen of een gesprek aanknopen, om vervolgens door haar afgeblaft te worden, mij dat onder de hand de neus wel een beetje uit komt. Maar ondanks dat, ben ik toch keurig gebleven.
Re:T.stirmi verkoop discussie van Melanie - in "mijn tijd, lang geleden, toen ik nog naar school ging".... maar ik zal er bij men volgende reaKtie opletten mrgreen - daarom dat ik altijd zeg: ik zit niet op dit forum om vrienden te maken, vrienden maken doe ik wel in real-life (begrijpe wie begrijpe kan: TC en TL zijn het eens over een punt biertjedus2 )
Re:T.stirmi verkoop discussie van Melanie Het is wel erg moeilijk om iets neutraal te lezen als je jezelf geviseerd voelt en dat zeg ik puur uit eigen ervaring. Maar op een bepaald moment moet je daar voor jezelf een manier in vinden. Of je gaat in ruzie van het forum of je negeert het een tijdje waarna je na een tijd beseft dat je soms idd voor niets op je paard hebt gezeten. Verder zijn sommige mensen sneller op hun paard te zetten dan andere. Eindelijk ;D Misschien moeten Tom L en Melanie gewoon ruilen van woonst want in NL praten de meesten recht voor de raap/to the point en in BE wordt alles dan weer in cadeau verpakking gestoken en verschrikkelijk rond de pot gedraaid. (Tot zover deze geheel nutteloze toevoeging in deze discussie )
Re:T.stirmi verkoop discussie van Melanie Even los van al het voorgaande ( en toch ook weer niet zo los ) . Gezien dat we allemaal in de "hobby" sfeer zouden moeten leven en wetende wat ik voor mijn man heb gevraagd toen Melanie hem kocht en wat volwassen vrouwen op Terraristik staan moet ieder voor zich maar uitmaken of die er een zaak aan doet of niet Net zoals bij kunst is het allemaal maar waar wat de gek ( of verzamelaar ) ervoor wil geven toch ? Er is altijd een maktprijs en een verzamelaars prijs. Wil iemand persé een kweekrijp koppel zal die het ervoor betalen . Zo niet kijkt die wel verder op andere sites of bij andere hobby vrienden.
Re:T.stirmi verkoop discussie van Melanie dan is de vraag nog maar of het hier echt om een kweekrijp koppel gaat de man zowieso... en had ik er echt een afgezeiktopic van willen maken dan had ik wel met andere feiten afgekomen (incl prijzen en andere bedenkingen). maar dat heb ik opzettelijk niet gedaan! het enige waar ik het over had, was het feit dat het "leek" alsof dat ze EN verkocht EN slings in de plaats vroeg. (en zo dachten ook sommige die me een pm hebben gestuurd )
Re:T.stirmi verkoop discussie van Melanie \ Deze hele discussie slaat helemaal nergens op, want als Melanie gewoon de forumregels naleeft dan was dit allemaal niet gebeurt! Moeten wij nu ook de forumregels in elk board plaatsen? Nee die gelden voor het Complete forum! Die regels zijn er niet voor niks en als zelfs een Mentor dan zo reageert dan klopt er iets niet lijkt mij
Re:T.stirmi verkoop discussie van Melanie En als ik dan zo de regels weer eens lees, heb ik eigenlijk al veel en veel meer uitleg gegeven dan nodig is. Sterker nog, we zijn de leden hier eigenlijk helemaal geen verantwoording schuldig. We zijn fatsoenlijk geweest, en door nu toch het een en ander nader te verklaren ondanks deze regels... nou, fatsoenlijker kan eigenlijk niet. Ik ga niet op mijn knieën en ga geen billen likken om maar begrepen te worden. Dit was het, zo is het en zo zal het blijven.. Amen en welterusten.. mrgreen
Re:T.stirmi verkoop discussie van Melanie van op paarden gesproken, dat iemand een paard verkoopt en er een veulen uit terug vraagt moet kunnen, alleen moet de prijs van dat paard dan heel rechtvaardig zijn. dat vind ik persoonlijk een kwestie van afspraak bij verkoop. dat dit niet de normale gang van zaken doen is doet niets terzake, dat is de verkoper zijn eigen recht om dit te proberen. een koper kan nog altijd proberen polsen of er een andere voorwaarde kan mogelijk zijn. de prijs: de verkoper bepaald de prijs, niet de mod, de gang van zaken , de koper,of boer charel maar de verkoper, het is zijn volste recht om de hoogste prijs te bekomen, . als de verkoper denkt dat zijn waar die prijs waard is dan is dat zijn zaak. hij zal merken aan de verkoop of aan de biedingen of zijn prijs "in de markt" ligt. de naam daarentegen , dient juist opgegeven te zijn. dit zelfs in de verkoper zijn eigen voordeel. wie de zoekfunctie gebruikt zal immers geen terapoza stiermies vinden, google maakt eventueel nog kleine foutjes recht ,maar een forum dient een beetje als bron te dienen om mensen elkaars kennis te delen, en die kennis moet juist zijn. dat begint inderdaad bij de namen.
Re:T.stirmi verkoop discussie van Melanie Dat een moderator een prijs bepaalde was helemaal niet aan de orde hoor Dat doen moderators niet. Jij snapt 'm! Helaas zijn er een hoop mensen die het corrigeren en rechtzetten van die foutjes, muggenziften vinden. En daardoor komen wij als moderator geregeld in botsing met leden die zich niet in de reden van correcties kunnen vinden. Dat is jammer, maar het is fijn om te horen dat er ook nog een hele hoop mensen zijn die dit wel begrijpen en het nut hiervan inzien. thumbsup1
Re:T.stirmi verkoop discussie van Melanie dat zijn dan meestal ook de mensen die er niet op reageren/ingaan dus kortgeweg,volledig met Tessa eens verder zwijg ik erover
